14/7/19 (Parte I)
"En la Venezuela chavizta, la que desde el principio persigue, secuestra, tortura y mata, esa Venezuela chavizta [...] llegó a presidir la comisión de Derechos Humanos."
Genny De Bernardo: Lamentablemente cada semana, hay nuevo material. Estaba leyendo en una página de radio y televisión venezolana, que por supuesto, critican el informe de Michelle Bachelet, porque dicen que no dice la verdad. Por ejemplo, no habló "de los numerosos avances que tuvo la gestión del mandatario venezolano en materia de Derechos Humanos"
Noel Leal: Bueno Genny, los Derechos Humanos y la Venezuela chavizta. En la Venezuela chavizta, la que desde el principio persigue, secuestra, tortura y mata, esa Venezuela chavizta no sólo aprobaba los exámenes de Derechos Humanos que le ponía la ONU, sino que llegó a presidir la comisión de Derechos Humanos. Esa Venezuela chavizta que persigue, secuestra, tortura y mata desde el primer día que Chávez se montó en el poder. Entonces, el informe de la Bachelet por supuesto que en lo referente a torturas, a persecución a crimen, a mostrar lo que sucede dentro de la Dirección de Inteligencia Militar, lo que sucede dentro de la Dirección de Inteligencia política, muestra una realidad y apenas mostró un pedacito de la misma. Pero este proceso chaviztas si algo puede mostrar también ellos es la cantidad de veces que ha sido reconocida su gestión en los Derechos Humanos. Esa gestión de Derechos Humanos que hasta creo que le dio a Chávez una medalla de la Paz, como la tenía Honecker.
Genny De Bernardo: Si, después por supuesto que Maduro salió a defender su posición porque la culpa por supuesto es del gobierno de Estados Unidos, que ha despojado a Venezuela de 30.000 millones de dólares de sus activos petroleros. Loos ha bloqueado, y no puede comprar alimentos ni medicinas, me dan ganas de llorar.
Noel Leal: Bueno, por eso también lloró la Bachelet; porque la Bachelet también le echó la culpa a las sanciones. Hay que recordar que ese tipo de cosas son naturales en este tipo de procesos. Fíjate, esta semana por algo llegó a mis manos un recordatorio de una tragedia que vivieron los cubanos, que fue aquel remolcador que hundieron, el 13 de marzo. Era gente huyendo de Cuba, huyendo del socialismo, huyendo de esas grandes bondades, de ese privilegio de Derechos Humanos e igualitarismo que es la isla prisión. Entonces, la gente que toma la decisión absurda de huir de eso, fue masacrada en el mar, la ahogaron, y las ahogan en un momento muy interesante de la realidad cubana de ese entonces, en pleno período especial. Cuando el hambre se estaba haciendo cada vez más fuerte y más intensa, después de la caída, del cierre del negocio que era la Unión Soviética, no había todavía la readaptación a la nueva Rusia, y el Foro de Sao Paulo no había podido empezar a conquistar poder. Entonces, el castrismo por supuesto todo lo robado y todo el dinero condensado durante muchísimos años, no necesitan que entre a las arcas cubanas, y exprimía y asfixiaba más a la gente. Entonces, más gente y sale este remolcador, que es de los que se tiene noticia de lo sucedido, porque hay otra cantidad de gente que simplemente nunca fue noticia mientras intentaba huir. Es natural que este tipo de cosas sucedan, que este tipo de regímenes haga eso, mate, y que sea premiado y reconocido por sus Derechos Humanos. La Isla no tuvo ni una sola derrota en votaciones de Derechos Humanos en la Organización de las Naciones Unidas.
"[...] esa legitimación constante que ha venido llevando el chavizmo, ese veintitantas elecciones en veintitantos años, no tiene otro nombre que gracias al colaboracionismo de esa oposición. Esa misma que está haciendo lo imposible por convencer a la gente de que ese va a ser el nuevo camino [...]"
Genny De Bernardo: Leí en este artículo, que según Maduro, el informe presenta un panorama distorsionado de la situación de los Derechos Humanos y que no "se puede llamar dictadura, a un proyecto legitimado 23 veces en las urnas electorales en los últimos 20 años" Si esi, no es un llamado de atención para los ciegos que hablan todavía que con elecciones se puede sacar a esta gente, ¡por favor! él está diciendo que lo legitimaron 23 veces en 20 años con mentiras.
Noel Leal: Sí, Y ahorita viene una nueva legitimación, ya está todo cocinado para que la misma se pueda dar. Sí, desde el inicio de esta cosa, recuerdo que para el referendo revocatorio del 2004, y se seguían jugando las reglas, estábamos en los preparativos, habían revocado firmas, ya habían hecho cualquier cantidad de cosas para supuestamente impedirlo. Porque hay una cosa que es muy interesante de cómo actúa el gobierno, por eso vamos a hablar de "supuestamente impedirlo." El chavizmo tiene una técnica muy especial para hacer que la gente vaya como idiota de nuevo al proceso electoral; es decirte "No va a haber elección, no lo vas a lograr, no me vas a sacar", y entonces la gente se empecina en que ese es el camino y lo convierten en ese proceso, y hacen que la gente empiece a ver como un triunfo que se discuta el hecho electoral, y como un triunfo inmenso el ir a matadero y legitimar el proceso comunista. Entonces, por supuesto que esto no es una dictadura, es una tiranía, es un nuevo proceso de tiranía constitucional, avalada con el voto de la gente; la gente ha sido usada, arriada gracias a la oposición como constante, y aunque la gente no vaya a participar, la oposición, los socios de los malos, logra hacer que esa acción, la no participación, beneficie al gobierno. Tenemos el caso de las elecciones de la Asamblea Nacional del año 2005. En esas elecciones el país venía asqueado del fraude del referendo revocatorio del 2004; había sido totalmente evidente que habían volteado los números, hasta Jorge Rodríguez que en aquel tiempo era presidente de este centro "imparcial" de elecciones, había mostrado la lámina original, donde te hablaban que la libertad había obtenido un 60%; bueno, eso no importó, eso se volteó y la cochinada fue aceptada por el liderazgo del país; el país quedó sumergido en una depresión importante, pero quedó con un resabio hacia toda la estructura y hacia todo el sistema político-electoral. ¿Qué valió eso? la gran abstención del año 2005. La gran abstención del año 2005 demostró la realidad, el músculo político electoral de chavizmo para aquel entonces; para aquel entonces ya era menor del 20%; estamos hablando del año 2005, ya era un músculo electoral menor al 20% de los inscritos para poder participar electoralmente. ¿Y qué logró la oposición socia de los chicos malos?, no solo hacer que esa elección fuese válida, no solo ir y presentarles proyectos de ley a esos diputados, sino lograron hacerle y convencer a la gente, que lo que había hecho estaba mal; que la primera manifestación lógica, de entendimiento del problema estaba mal; que la primera acción, no de calle, sino dentro de los cánones de los procesos electorales, democráticos, constitucionales y toda la tontería con la que han ahorcado al país durante todos estos años, estaba mal. Entonces, eso es un gran logro de la oposición. Por eso es que esa legitimación constante que ha venido llevando el chavizmo, ese veintitantas elecciones en veintitantos años, no tiene otro nombre que gracias al colaboracionismo de esa oposición. Esa misma que está haciendo lo imposible por convencer a la gente de que ese va a ser el nuevo camino, algo nuevo, algo nunca lo sucedido; una elección.
"[...] nada le impide a Maduro lanzarse, lanzarse, relanzarse, eso es propio de la estructura que está montada en esta Constitución que llaman a defender todo el tiempo."
Genny De Bernardo: Diosdado dijo: "Hay gente diciendo que vamos a lecciones, que el candidato es este o aquel. Aquí no hay elecciones presidenciales, aquí el presidente es Nicolás Maduro" Pero, Maduro está haciendo campaña por Héctor Rodríguez, porque él dice, como él no puede presentarse de nuevo a elecciones, entonces va a apoyar a este Héctor Rodríguez y Guaidó también habla.
Noel Leal: Eso es parte del "dime que no, no va a haber, no va a haber, no va a haber" y la gente sentir un gran logro cuando le digan que hay elecciones. Ahora en cuanto a decir que Maduro no va a ser candidato, nada le impide ser candidato, nada. Aquí agarraron la Constitución, aquella vez, corría el 2009, después de que eso había sido rechazado cuando se le consultó el derecho a la gente si quería ser libre o esclavo en el 2007, en el 2009 hubo otro fraude electoral y consintieron la reelección perpetua del que le diera la gana para lanzarse para cualquier cosa. Entonces nada le impide a Maduro lanzarse, lanzarse, relanzarse, eso es propio de la estructura que está montada en esta Constitución que llaman a defender todo el tiempo.
El asunto Héctor Rodríguez. Eso es parte del chiste de mantener al país en campaña. Mantener al país en campaña, que la gente crea que existe algo nuevo, entonces pintan a un personaje; porque hay dato importante de la etapa de Héctor Rodríguez como líder estudiantil, no solo que es pareja a ese liderazgo estudiantil de la oposición, más o menos del mismo tiempo y todos eran amiguitos. Héctor Rodríguez basaba su discurso de aquel entonces en que Chávez era un gran contenedor de la violencia; que el país no estallaba en violencia, estamos hablando del año 2006-2007, que el país no estallaba en violencia gracias a Chávez , que Chávez era un gran contenedor de la violencia. Ahora, esta cara "fresca" es la que está rellenando titulares, información internacional para convencer a la gente de que va a haber un eventual proceso electoral, y que puede existir un chavizmo rejuvenecido, el cual puede venir a dar la oportunidad el cambio, que si hay un fraude por lo menos sería un fraude para colocar algo joven. Hasta eso están diciéndole a la gente para que la gente acepte el proceso electoral.
"Afuera ya se tiene la noción, ya la certificación, y cuando decimos afuera vamos a referirnos específicamente Estados Unidos, Brasil y Colombia, que están entendiendo, que todo este asunto Guaidó fue un gran error, y que hay que hacer las cosas de la manera tradicional."
Genny De Bernardo: Yo acepto un proceso electoral cuando el CNE sea otro, cuando el padrón esté totalmente depurado y cuando haya habido antes un gobierno de transición.
Noel Leal: Sí, y hasta el sí allí todavía va condicionado Genny, porque depurar el registro electoral venezolano, hasta que no sea partida de nacimiento-persona, el registro electoral no va a ser viable. Entonces eso lleva tiempo; y entonces lleva a una transición que escapa de cualquier mentira que diga la constitución, todo eso es una rolitranco de tontería. Hay que enfrentar una nueva serie de realidades; realidades que están cada vez más claras. Déjame llevar esto ahorita al asunto de lo que están diciendo los que de verdad están preocupados porqye Venezuela se termine de volver un caos; y vamos a traer ahorita, las palabras, no de Duque pero sí de su entorno Las palabras de la vicepresidenta Marta Lucía Ramírez, de una senadora del centro democrático que siempre ha estado también muy preocupada por la realidad venezolana, donde ya ellos terminan de admitir de manera clara, de que Guaidó no les jugó limpio. Ellos se vinieron a enterar fue con lo de Noruega, que no estaban jugando limpio. Pero cuando admiten que allí se acaba la luna de miel, increíblemente empiezan a recordar como la luna de miel venía fracasada desde febrero, cómo se habían dado de que en febrero las cosas no estaba bien, de que algo les preocupaba. Bueno; el común denominador de esas declaraciones, y declaraciones que uno puede ver en Eduardo Bolsonaro, el diputado hijo del presidente Bolsonaro, eventualmente próximo embajador de Brasil en los Estados Unidos, algo muy importante para Venezuela muy muy importante para Venezuela, y palabras que uno va intentando leer dentro de los comentarios que suenan en el gobierno norteamericano, está el entendimiento de lo que era básico desde el principio; esto será un asunto de fuerza.
"Otorgarle el poder a algo que venga de esa Asamblea Nacional, a algo que nazca de esa oposición, a algo que haya sido liderado, voz, para meter a la gente dentro del paquete electoral, de la mentira electoral una y otra vez, eso no va a pasar."
El asunto de fuerza siempre será con lo que quede de la Fuerza Armada venezolana, el resto es una tontería, pensarlo es ridículo, Esto no es Grenada, no es ni siquiera Panamá, hay que entenderlo, es Venezuela, un país medianamente armado, con una Fuerza Armada medianamente armada, con una capacidad tecnológica de respuesta, con capacidad de inteligencia, insisto, con una estructura. Entonces, por supuesto si no se cuenta con una facción, un grupo grande de la Fuerza Armada para poder ejecutar el cambio, el cambio no se dará. ¿Hay esa facción? Claro, igual que existe en el mundo civil basura, existe gente comprometida, existen narcotraficante, existe colaboracionista, y existe un gran sector del país que dice desde hace mucho tiempo, ya basta, no quiero más socialismo, y ya basta vamos a hacer las cosas que se deben hacer para la imposición del orden y la construcción de las bases de la libertad. Por supuesto, como eso existe en el mundo civil, también existe en el mundo militar. Y eso parece que es más fácil que lo entiendan afuera, que lo entiendan aquí adentro. Afuera ya se tiene la noción, ya la certificación, y cuando decimos afuera vamos a referirnos específicamente Estados Unidos, Brasil y Colombia, que están entendiendo, que todo este asunto Guaidó fue un gran error, y que hay que hacer las cosas de la manera tradicional. De lo que hemos hablado siempre desde el principio. El asunto es que, pretender hacer las cosas de la manera tradicional para otorgarle el poder a Guaidó, no va a pasar. Otorgarle el poder a algo que venga de esa Asamblea Nacional, a algo que nazca de esa oposición, a algo de lo que haya sido liderado, voz, para meter a la gente dentro del paquete electoral, de la mentira electoral una y otra vez, eso no va a pasar. Para eso no se necesita ninguna información de inteligencia militar, se necesita nada más que entender el abc de cómo funciona el venezolano. No lo van a hacer para darle el poder a los socios del gobierno; no va a suceder. Entonces esto es un mensaje que creo que tiene que calar por fin, en estas personas que de verdad están preocupadas porque Venezuela no se convierta en un infierno. No va a haber la posibilidad de que exista la ayuda de la parte interna de la Fuerza Armada para otorgarle el poder a los que hicieron posible, llamando a la gente voto a voto a esta realidad. No sucederá. Así que vamos a esa parte del nuevo entendimiento de la realidad. Igual que cuando se explicaba al principio, no va a pasar, quieres imponer a Guaidó por la fuerza, hay que conversarlo; la conversación no llega a ningún lado porque desde el principio el producto es tan malo, la materia prima está tan podrida, que no importa; nada de lo que se le acerque a esa materia prima va a poder funcionar, va a quedar igual, va a quedar corrompida, comprometida, sucia. Por lo tanto, eso va a dejar de suceder, y es natural. Entonces, estos aliados, estos amigos y estos socios; estos países realmente preocupados por la realidad venezolana, tienen que terminar de admitir el resto del abc básico; es la fuerza, necesitas a la Fuerza Armada, y tienes que traerte un outsider, si no, no sirve.
"[...] no puede ser que todo el país haya sido tan bolsa, que todo el país se haya comportado como una gran partida de veletas y hayan aceptado una cosa que se sabía desde el principio, no va a funcionar[..]"
Genny De Bernardo: Al que no le quedó claro, es que no está escuchando el programa. Estuve leyendo muchos artículos donde critican a Guaidó tremendamente; "Crónica de una traición. Guaidó se presta para engañar a los venezolanos y a los aliados."
Noel Leal: Por eso es que a mí me preocupa mucho la realidad de lo que tienen que ver nuestros aliados, con la realidad política venezolana. Más allá de la estructura del colaboracionismo directo; más allá de la MUD, más allá de la Asamblea Nacional y más allá de eso; ¿qué pasó con el resto de la dirigencia política comunicacional social del país? Por eso es que siempre insisto en que hay que dejar atrás todo lo que nos trajo aquí y nos puso aquí, que va mucho más allá de esa estructura política únicamente. Porque no puede ser que todo el país haya sido tan bolsa, que todo el país se haya comportado como una gran partida de veletas y hayan aceptado una cosa que se sabía desde el principio no va a funcionar; porque cualquiera que venga y te diga "Yo agarro esta constitución" listo, ya es una persona para ¡execrarla! ¡execrarla! de cualquier noción de la realidad política de lo que vive Venezuela. Entonces, cuando alguno viene y te agarra "No porque en nombre de la constitución" listo, ponlo aparte, y allí entraron todos. Porque nadie quiere aceptar cosas que son básicas, de sentido común y de la vida política de un país cuando entra en una TIRANÍA, esa es una parte tan sencilla de entender.
"[...] en una dictadura puede haber un juego político, porque la dictadura forma parte de una manera por más que suene espantosa, legítima de gobierno; la tiranía no."
Genny De Bernardo: Ellos no hablan de tiranía, hablan de dictadura.
Noel Leal: Claro, porque en una dictadura puede haber un juego político, porque la dictadura forma parte de una manera por más que suene espantosa, legítima de gobierno; la tiranía no. Y ese es un punto básico, lo sabe cualquier persona que alguna vez se haya puesto tan siquiera a estudiar la historia de Roma. Pero no, no les va a dar, y va mucho más allá de la incapacidad, es la complicidad la que no le permite admitir la realidad política de un país cuando entra en un proceso como este. Entonces, si a eso le sumamos, si a esa realidad romana le sumamos narcotráfico, le sumamos terrorismo, le sumamos la realidad global de lo que significa un país con la ubicación geopolítica de Venezuela, y el poderío económico de Venezuela, hay que ser bien pendejo para no entender esa realidad.
"NO EXISTE ningún esquema jurídico político constitucional en el mundo, que valide lo necesario que hay que hacer en Venezuela."
Genny De Bernardo: Otro tema que está tratando es que, primero, la Asamblea Nacional va a aprobar el TIAR, la Asamblea Nacional no lo va a aprobar el Tratado Interamericano internacional de Asistencia Recíproca. Es una especie de que sí se aprueba, de que no se aprueba. Por qué tanta confusión acerca del TIAR.
Noel Leal: Básicamente para distraer a la gente, y que la gente crea que exista algo positivo en la aprobación o no. Como lo dijimos la semana pasada, y lo hemos repetido, pero la semana pasada fuimos más específico en el caso del TIAR, el 187 y cada una de estas cosas; NO EXISTE ningún esquema jurídico político constitucional en el mundo, que valide lo necesario que hay que hacer en Venezuela. No existe estado de excepción, estado de emergencia, porque eso lo declaran los gobiernos; entonces, si tú quieres salir de esto no puedes esperar a que el gobierno lo haga. Lo que hay que hacer, no está en librito alguno, está en lo que se niega a escribir, está en la doctrina básica de los países cuando llegan este tipo de caos, y sobre eso son palabras viejas, feas, "golpes de estado" "imposición de gobierno de fuerza"; no hay nada nuevo ni nada que inventar.
"[...] quieren ponernos la camisa de fuerza de un "proceso democrático e institucional". Esa camisa de fuerza la puso la misma opinión pública venezolana, al validar a los que validan esta constitución; [...] al convencerla de que [..]ese librito ridículo [..] tiene algún tipo de importancia para la integridad de la nación. Lo que hace esta Constitución es desintegrarnos como nación."
El problema es que cuando aquí se quieren poner creativos, o quieren ponernos la camisa de fuerza de un "proceso democrático e institucional". Esa camisa de fuerza la puso la misma opinión pública venezolana, al validar a los que validan esta constitución; al validar a este tipo de vocería; al convencerlas de que esa cosa, esa constitución, ese librito ridículo tiene algún tipo de validez o algún tipo de importancia para la integridad de la nación. Lo que hace esta Constitución es desintegrarnos como nación. Esos son puntos que son fundamentales para lograr entender. La vocería política venezolana, igual que desde el gobierno persigue, secuestra, tortura y mata, no ha hecho otra cosa desde el inicio que vestir de democracia esta desgracia. Por lo tanto, no va a accionar de una manera distinta, no lo pueden hacer, y si lo llegasen a hacer, es para hacer más daño. Cuando por fin admiten que no es democracia y empieza a utilizar la palabra "dictadura", fíjate que lo que están haciendo es más daño. Son puntos básicos a entender. Hay un personaje que no es para nada de mi agrado, porque es justo esa izquierda vegetariana que es la más dañina, que es Felipe González.
Felipe González que le debe, el haber entrado a España a la seudo democracia venezolana, que le debe a esa estructura de la izquierda internacional, en este caso protagonizada en este momento por el gobierno de Carlos Andrés Pérez; Felipe González es quizá una de las pocas personas que lo dice de manera clara; es tiranía. Porque si no se entiende que es tiranía, no se va a avanzar en la solución del problema. Punto. Y cuando usted dice que de la tiranía se va a la democracia, ¡miente!, se cae el chiste. Pero si te dicen "dictadura", y te vienen con el cuento de la concertación chilena, y esa cantidad de pendejadas, o la misma realidad que nosotros vivimos de salir de la dictadura de Marco Pérez Jiménez y entrar en un proceso pseudo democrático, es porque son dictaduras, no tiranías.
"Este país que está teniendo a la gente comiendo de la basura es pura magia. Y ¿cómo se llega a eso? gracias al SOCIALISMO[...] el cáncer que mata a Venezuela, no solo en el período chavizta, desde el inicio de la seudo democracia[...]¿Son delincuentes? ¡Claro! ¿qué pistola usan?; SOCIALISMO."
Genny De Bernardo: También vi algo muy impactante, un video, con la masacre a indígenas en la frontera con Brasil. Me pongo a leer, y lo más destacado es que en la Gran Sabana, es donde está el corazón del sistema interconectado de electricidad, y en el subsuelo están las reservas de minerales preciosos más importantes del país; el oro que le gusta a los rusos, a los chinos, a los iraníes. Entonces, es entendible esta masacre.
Noel Leal: No sólo es entendible, sino, son la cantidad de años que han venido ejecutándola de una manera más silenciosa, ahora de una manera absolutamente descarada y frente a una necesidad de explotar cada vez más esa inmensa riqueza que está allí. Como hemos hablado en otras oportunidades, la minería de coltán es necesario que se haga cielo abierto, porque si no no se extrae el mineral, y es quizá una de las minerías que son más erosivas y que dañan más, y por lo tanto, cuando el indígena de esa realidad, ve lo que le están haciendo a su tierra, a su casa, a su hogar, a su vida, de alguna manera protesta, y la protesta se calla con balas. Por eso esa masacre se ha hecho cada vez más alta. Hay un ejemplo que a mí me gusta mucho poner de cómo es Venezuela. Hay un sector de Venezuela que regularmente me gusta traer para que la gente pueda entenderlo. La Mesa de Guanipa que es una parte del oriente venezolano, es una zona increíble para la agricultura, es realmente hermosa, son unos llanos verdes, es una cosa increíble; y la Mesa de Guanipa si tú abres un hueco, en esa tierra increíblemente fértil, abajo vas a encontrar una de las más grandes reservas de agua mineral del planeta. Y si abres más abajo ese hueco, vas a encontrar la faja petrolífera del Orinoco. Eso es Venezuela; eso es Venezuela. Este país que está teniendo a la gente comiendo de la basura es pura magia. Y ¿cómo se llega a eso? gracias al SOCIALISMO, no hay otra explicación. Usted cree que simplemente le están robando, le están saqueando, que es una organización criminal; cada vez que tú escuchas algún tipo de análisis más o menos correcto con respecto a la dirección del problema venezolano, y obvia el problema ideológico, no está haciendo absolutamente nada positivo para enfrentar la realidad venezolana, porque no está atacando el cáncer que mata a Venezuela, no solo en el período chavizta, desde el inicio de la seudo democracia; en el período chavizta simplemente está a máxima revolución, es el socialismo para la imposición de una tiranía comunista Pero la realidad de lo que mata a Venezuela se llama socialismo. Cuando tú ves esa belleza de lo que significa Venezuela, tú ves esa capacidad de riqueza mineral, cuando ves esta ubicación geopolítica, cuando ves a este país tan increíble en esta situación, nada más tiene un solo nombre; SOCIALISMO. ¿Son delincuentes? ¡Claro! ¿qué pistola usan?; SOCIALISMO.
