1/12/19 (Parte II)
"El daño hecho fue coordinado, muy bien coordinado. El ciudadano común puede estar despertando hoy, porque simplemente el ciudadano común vive en ese sobrevivir; pero ¿el dirigente político? No, ese no tiene perdón."
Genny De Bernardo: Hay gente que dice que lo de Calderón Berti es porque quiere ser presidente de la futura Venezuela. No creo que esto tenga que ver con ser presidente, si ahora lo que menos se puede hablar es de elecciones y democracia, y de volver a un gobierno democrático, es algo impensable.
Noel Leal: Por eso es que vuelvo al punto, y es muy importante que la gente lo entienda. Si algún personaje de estos lo invitó a usted a votar después del año 2004, es cómplice de esta desgracia, punto. Entonces, no va a saber, no entiende absolutamente nada del fondo ideológico, no entiende y banalizó el carácter criminal del régimen. Si alguno de estos personajes lo invitó a votar, no para descubrir la mentira, sino para votar porque creían que iban a obtener un cambio social, señores, lo que hizo ese personaje fue acusarlo a usted de tonto para vestir de democracia esta desgracia. Vamos al punto. Si ese personaje realmente despertó y entendió el problema, para la dimensión del problema ¿ese personaje te sirve absolutamente para algo? Hágase esa pregunta, la gente tiene que hacerse muchas preguntas sobre lo que ha venido apoyando y entiéndase, en sus dos escalas; la responsabilidad del dirigente y lo que ha debido hacer el dirigido. El venezolano promedio que escucha la dirigencia tiene que hacer su mea culpa; pero más allá del mea culpa, tiene que empezar a mirar arriba, ¿por qué lo hice? ¿quién me guío? y empezar a desechar, poner a un lado y empezar a juzgar. El daño hecho fue coordinado, muy bien coordinado. El ciudadano común puede estar despertando hoy, porque simplemente el ciudadano común vive en ese sobrevivir; pero ¿el dirigente político? No, ese no tiene perdón. Punto.
"La realidad es que ha sido usado, engañado y ha sido el facilitador, el tonto útil que ha hecho posible esta desgracia. Despierte, porque vamos my muy tarde y estamos muy en deuda frente a la realidad."
Genny De Bernardo: Elliott Abrams, el representante especial de Estados Unidos para Venezuela, dijo en una rueda de prensa que Cuba y Venezuela hicieron mucho para exacerbar los problemas en Sudamérica y que los están siguiendo. Él dice que defiende las sanciones aplicadas por Estados Unidos contra el régimen de Maduro, y negó algo que todos sabemos, que Estados Unidos no es responsable del colapso económico de Venezuela ni del hambre que padece la población.
Noel Leal: Él hace su trabajo hasta donde lo dejan hacer o hasta donde él quiere que se haga, esos son también dos visiones importantes. Porque hay un asunto, bueno, no hemos recientemente mayores reuniones de Elliott Abrams con esa estructura opositora, pero, es que también se le pone difícil. Cómo le quitó el banquito y a quién dejo; porque si le termino de quitar el banquito el chiste este del guiado, cómo se queda el asunto del desconocimiento a Maduro. Porque eso es lo que se debió haber hecho desde el principio; desconocer al chavizmo y después reconoces cualquier otra cosa, pero lo primero que tenías que hacer era desconocer al chavizmo. Quizá por eso es que siempre hay que insistir que este asunto va más allá de la lectura de lo que es nuestra ridícula Constitución y entender la realidad política del desastre que estamos viviendo en Venezuela, y entender la otra gran parte del desastre; no llegamos al desastre, a esta situación, sin la ayuda de esa posición. Entonces, hoy que parte del país se está quitando la venda de los ojos con fuerza, están haciendo un intento, y entonces van buscando y empiezan a ver y empiezan a sentir el rechazo por una estructura comunicacional que les miente de manera descarada, que se burla de la sociedad de una manera descarada para favorecer a un sector político, al mismo sector político que le sirve del sostén a la revolución, en ese lento despertar del país, en ese proceso de quitarse esa venda e ir entendiendo la realidad, hay un asunto que hay que hacerlo de una manera más rápida y más práctica para que un personaje como Elliottl Abrams que está ya consciente de esa sociedad de cómplices que hay en Venezuela, termine de entender o tenga él un material para poder llevar encima y poder mostrar, "mira, ahí abajo ya no se creen el cuento, tampoco nos van a aceptar el negocio de la sociedad de cómplices" Si no lo hacemos, esto va a continuar, porque como decíamos desde el principio, el chiste del guiado jamás iba a tener la presidencia efectiva, porque para eso estaba, para un chiste, no para conseguir la presidencia efectiva de ninguna manera. Como decíamos desde un principio, nada de la estructura de lo que queda de la Fuerza Armada iba a colaborar con nada de lo que salga de la Asamblea Nacional, necesitaba ningún tipo de información e inteligencia para saber eso. Como decíamos desde un principio, la estructura revolucionaria y la oposición han hecho vals completo, perfectamente cuadrado. Pero, para que cada una de esas cosas funcionara, lo hicieron con el respaldo de la sociedad. Esa sociedad que se volcó a blindar el sistema en el año 2015, esa sociedad que se volcó a blindar a esa representación de oposición en el chiste del plebiscito ridículo donde le hicieron firmar tres veces por un mar de fantasías que nada más le sirve a la oposición de licencia, y esa oposición que salió a llenar las calles frente a la mentira del guiado. Hoy tenemos que mandar un mensaje distinto. La construcción de ese mensaje distinto va más allá del abandono hacia el liderazgo del guiado como tal; también hay que utilizar muy bien la trinchera de las redes sociales y poner a la gente a pensar, que la gente se pregunte, para que pueda enfrentar la realidad. La realidad es que ha sido usado, engañado y ha sido el facilitador, el tonto útil que ha hecho posible esta desgracia. Despierte, porque vamos my muy tarde y estamos muy en deuda frente a la realidad.
"[...]esa pérdida de la libertad bajo el disfraz del libertinaje, está erosionando Occidente, está acabando con Occidente a una velocidad impresionante."
Genny De Bernardo: Le hicieron una entrevista al jefe del Comando Sur, y fue muy claro. Dice que el tráfico de narcóticos en Venezuela creció en un 50% y que los lazos de la dictadura con los de Cuba, Rusia, Irán y en cierta medida China, también dificulta los intentos de Washington de seguir la ruta del narcotráfico que pasa por Venezuela.
Noel Leal: Eso es parte de una discusión que va más allá. En estos días tenía una discusión con uno de los promotores del TIAR y toda esa zanahoria. Le explicaba, y decía pero abre los ojos un poquito, entiende que nuestra región aparte de ser poco seria, es absolutamente inestable, y entiende que Venezuela forma parte de un marco global, entiende algo de la realpolitik y esos nombres que para ti suenan hoy absolutamente fácil de llevarlos, y ligarlos a Venezuela. Esos nombres que como decíamos hace tiempo, están mucho más cerca de lo que la gente cree; China, Irán, Rusia, Turquía; son los que hacen que cualquier cosa que tenga que ver con la realidad venezolana, tenga alguna oportunidad, sentido, o no. Por eso es que siempre volvemos a aquel hecho, frente a la repartición nueva de como va el mundo, la decisión de Venezuela, si se atiende lo de Venezuela o se atiende lo de Irán, será la diferencia. ¿Se atiende lo de Irán? ¿Se atenderá lo de Venezuela? Quién viene primero. Hablemos de las cosas bajo la realpolitik, entendiendo lo que significa Venezuela en el mundo, y hagamos valer lo que significa Venezuela para Occidente. Porque la división que estamos viendo, cada vez es más grande, ese efecto ideológico que estamos viendo, cada vez está más grande y más profundizado. Entonces esa pérdida de la libertad bajo el disfraz del libertinaje, está erosionando Occidente, está acabando con Occidente a una velocidad impresionante. Viendo entendamos que Venezuela, igual que se convierte en su momento en un faro de la libertad, de la democracia, de la opresión y del.desastre comunista, siempre va a tener una presencia extraordinaria en la dimensión de su mensaje. Si nosotros hacemos lo correcto, y damos un mensaje de orden, reconstrucción, futuro, oportunidad, ese será el me saje que bañe a Latinoamérica y será la nueva oportunidad de Occidente. Es tan sencillo como eso. Por eso tenemos que entender que Venezuela, dentro del gran tablero del concierto de las naciones, si bien, nosotros perdimos nuestra auctoritas para la decisión formal de nuestro destino, sí podemos generar el ruido suficiente para que se escuche la solicitud de lo que queremos como destino. Y, si lo que queremos como destino es orden, justicia, libertad y progreso, no tiene nada que ver con eso que llaman oposición, con nada de lo que tenga que ver con el socialismo. Toda esa estructura que denuncia el jefe del Comando Sur es eso, trasládelo a cada una de las dimensiones de lo que es el proceso político venezolano.
"La realidad que está viviendo Latinoamérica esta orquesta dentro de un proceso revolucionario[...]"
Genny De Bernardo: Recién te referías al TIAR, y Elliott Abrams se muestra optimista con lo que puedan resolver los 19 países del Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca; ahora se reúnen el martes que viene en Bogotá. Pero, tener esperanza en eso me parece que no es mucho, es nada.
Noel Leal: Imagínate si mañana no se pueden reunir en Bogotá porque simplemente Bogotá está en llamas. Porque esa es la realidad que está viviendo Latinoamérica. Entonces, están ocupados, entendamos una serie de principios. La realidad que está viviendo Latinoamérica esta orquesta dentro de un proceso revolucionario; si el TIAR realmente le interesará a la estructura revolucionaria, Bogotá no tendría paz la semana que viene, pero, como no importa, como es una zanahoria más, la dejarán allí para que la gente se entretenga y genere esos titulares.
"[...]una sociedad que le encuentra algo positivo al chavizmo, es una sociedad que tiene grandes grandes problemas."
Genny De Bernardo: Una pregunta Noel, ¿quién es Lacava?
Noel Leal: Qué es Lacava, porque quién es, es darle una identidad a la degradación política. Él es la esencia de la degradación política de un país. Más allá de que Chávez es la hez de esto, y Maduro imagínate, Lacava es todavía algo más bajo. Él actualmente es el gobernador del Estado Carabobo, uno de los principales Estados del país, y es un tipo que se cree que es un showman. Imagínate a un reguetonero perdido totalmente en las drogas ejerciendo gobierno. Eso es Lacava, pero para más, sumale cualquier cantidad de cosas que lo van validando dentro de la suciedad de la política internacional. Nosotros hemos hablado del grupo de Boston; el grupo de Boston fue una estructura que se armó para manejar relaciones amistosas entre Estados Unidos y Venezuela desde la tensión de abril del año 2002. Junto con eso, el grupo de Boston tuvo su accionar, para los que no entienden lo que son los tiempos, en dos cabezas muy importantes de aquel entonces y el hoy: John Kerry que era senador en aquel momento y después fue secretario de Estado de Obama y por el otro lado, un diputado que después fue el canciller de Chávez; Nicolás Maduro. Ellos dos fueron las cabezas estructurales de eso. Ese asunto del grupo de Boston quedó allí oscuro y lo vuelve a relanzar Lacava, reuniéndose con una serie de senadores demócratas, eso le da, para más un estatus y una proyección. Es uno de los pocos hombres del gobierno que no tiene prohibición de entrar a los Estados Unidos. ¿Qué es Lacava? Eso; es la degradación de la política.
Genny De Bernardo: Pero es cantante también.
Noel Leal: Es cantante, reguetonero, es vampiro, y hay gente que le gusta eso. Lo peor de es que hay gente que le gusta eso, y gente que va más allá del chavizmo. Por eso es que estamos muy mal como sociedad, porque una sociedad que le encuentra algo positivo a algo como eso, una sociedad que le encuentra algo positivo al chavizmo, es una sociedad que tiene grandes grandes problemas.
"[...]el mar de ese esquema de presos políticos está allí, es una constante, es esa puerta giratoria que el gobierno tiene[...]"
Genny De Bernardo: Los presos que hay ahora en este momento en Venezuela, el Foro penal de Venezuela denunció que hay 397 presos políticos. ¿Es esa la cifra o hay más?
Noel Leal: Debe haber más, el foro sí se cuida de tener una cifra bastante representativa de la realidad, entonces vamos a tratar esa cifra como real; pero también hay, por lo menos se habla, sobre dos o tres casos de desapariciones extrajudiciales que le llegan rumores las familias de que los tienen dentro de las nuevas checas venezolanas, presiones paralelas que tienen los organismos de seguridad del Estado, entonces esos números también varían en ese sentido. Y, tenemos presos especiales como Vasco Da Costa, donde ya supuestamente es hombre libre, pero sigue preso dentro del Hospital Militar en Venezuela y no lo dejan salir, porque le ponen como condición que salga expatriado para Portugal y Vasco ha sido claro en su condición de que él no se va, ni acepta ningún tipo de deportación, de expatriación, hasta que como él, sus compañeros de causa, que están igualmente encerrados como él por una mentira, que han sido salvajemente torturados, salgan también. Entonces el mar de ese esquema de presos políticos está allí, es una constante, es esa puerta giratoria que el gobierno tiene en ese sentido. Porque si logran algún tipo de acuerdo que le de mayor viabilidad a la presencia del chavizmo en la Asamblea Nacional, soltaran una cuantos presos ahorita durante diciembre, la gente creerá que es algo nuevo; pero no, ya veremos como se vuelve a llenar eso de inmediato, gracias a esa puerta giratoria.
Genny De Bernardo: O sea, que Vasco está libre pero no puede salir del hospital.
Noel Leal: No puede salir del hospital, ya por fin está bastante recuperada su salud, se vio muy comprometida. Hay que reconocer que lo que fue su atención médica, gracias al esfuerza de Anita, de su hermana, fueron bastante diligentes y, Vasco logró recuperar tanto el asunto de su pierna, como está controlado el problema del cáncer en su ojo.
Genny De Bernardo: Tiene una hermana que realmente se merece un monumento. También dijo Maduro, que había detenido a militares acusados de supuestos planes con Estados Unidos y Colombia, obviamente para derrocarlo a él.
Noel Leal: Con este asunto de derrocamientos y todo lo demás, esta semana, volviendo a lo de Calderón Berti, la estructura del guiado dice que Calderón Berti estaba tramando un golpe de Estado con los mismos que el guiado y Leopoldo López estaban tramando un golpe de Estado para tumbar a Maduro. Interesante eso.
Te acuerdas que hablábamos hace tiempo de que el problema es que no tiene libretistas, que al gobierno se le habían acabado los libretistas; bueno, a la oposición también. Entonces tomaron un libreto de los viejos del gobierno y lo sacaron, nada más le cambiaron un hombre y no el resto. ¡Dios que ridículo! ¡Es el colmo de lo ridículo! Bueno, esa es la política venezolana.
Genny De Bernardo: Según él Maduro, estos militares querían vender información. ¿Qué tipo de información pueden vender?
Noel Leal: Por eso lo repito siempre, para que lo tengan muy claro; por eso yo juego siempre con eso; no se necesita ninguna información de inteligencia, nada, aquí no hay nada. Aquí todo el mundo se come el chisme de lo que le dicen los degeneradores de opinión que tienen una amplia penetración en nuestra sociedad y envuelven a la gente en un misterio, "esta información me la dio el primo del tío del amigo de mi sobrina" y la gente se cree ese festival de tonterías, y la discusión dura una semana y pico o dos semanas, hasta el nuevo escándalo, y así.
"El show está tan repetido, que sólo es aceptado por una sociedad que quiere mentirse, porque si la sociedad quisiera despertar y avanzar hace rato hubiese dejado atrás a todo eso, pero le gusta mentirse, y ese es el gran problema."
Genny De Bernardo: Y ahora, ¿que tiene planeado la oposición?
Noel Leal: Elecciones, con lo que sea, para lo que venga y no importa con quién. Puede ser de reina de carnaval, cualquier cosa que haga que la gente salga a la calle y lo único que piense es "con el voto hago algo", es lo único que le interesa a la oposición, eso es lo único que la mueve en su accionar; "maquinarias electorales, hay que aceptarlas, hay que ponerlas a funcionar, los líderes que tiene cada uno, sus contactos que pateen la calle, que suban el cerro, vamos a ver cuántas viejitas cargas tú, ¿tú puedes cargar una enana como lo hiciste la otra vez?"; cada una de esas cosas y esas ridiculeces es lo que hará que la gente vuelva a mentirse y se dirija nuevamente feliz al matadero electoral, haga el bulto suficiente y de nueva se vista de democracia a la tiranía con el aplauso y la venia de la izquierda internacional.
Genny De Bernardo: Yo estoy dándole mucho más importancia a lo que leo en Twitter que lo que leo en los diarios.
Noel Leal: Mira, en estos días estaba acordándome, precisamente por una de las palangristas principales de la oposición; ella fue directora de "Así es la Noticia", un diario creado a finales de los 90 para destruir lo que quedaba de aquella pseudo democracia y hacerle la cama a Hugo Chávez, y hoy, ella se dedica, a subirle los puntos al guiado y a esa estructura del colaboracionismo. Te repito, ni los libretistas, ni los personajes, ni los conceptos; no hay nada nuevo. El show está tan repetido, que sólo es aceptado por una sociedad que quiere mentirse, porque si la sociedad quisiera despertar y avanzar hace rato hubiese dejado atrás a todo eso, pero le gusta mentirse, y ese es el gran problema.
"[...]tenemos un mapa de la realidad, y el mapa nos dice de manera muy clara que nada de lo que nos trajo aquí y nos mantiene aquí nos va a dar la salida."
Genny De Bernardo: ilo que me gusta de las redes sociales, es que la gente que conoce lo interno de cada país, cuando sale alguno de estos periodistas, lo ponen en su lugar. El que se toma el trabajo de leer lo que pasa, en Twitter, está más informado que el que lee un diario.
Noel Leal: Por supuesto, y hay que tener memoria. La memoria política en Latinoamérica es una cosa, y en Venezuela es impresionante, es técnicamente inexistente. Pero sí hay focos, sí hay una serie de ciudadanos que han decidido hacer ese aporte, ese recuerdo, traer el tiempo y servirle de memoria activa a la sociedad. Entonces ese es un trabajo que tiene que continuar, y tiene que reforzarse y tiene que ganar mayor dimensión en su difusión, porque, lo que estamos viviendo como repito, no es nuevo. Ni en ideas, ni en personajes, ni en discurso, ni siquiera en el ridículo. Enfrentemos una serie de realidades y vamos a encontrar la ruta; la gracia de lo que nosotros tenemos hoy frente a esas islas que tú señalas de información, y frente a cada una de estas cosas, es que tenemos un mapa de la realidad, y el mapa nos dice de manera muy clara que nada de lo que nos trajo aquí y nos mantiene aquí nos va a dar la salida.
"[...]nunca insistan en acusar al que hace el daño como corrupto, porque Latinoamérica no juzga la corrupción, no la juzga. Nuestro problema, y en el caso venezolano, nunca se le diga a un genocida corrupto, porque simplemente escupes sobre la memoria de sus víctimas."
Genny De Bernardo: Lamento, ser un poco pesimista, pero veo por ejemplo Argentina, donde Alberto Fernández hasta días atrás hablaba muy mal de Cristina Kirchner, quien hoy es su vicepresidenta, y la gente sube los audios, y no importa, igual ganaron.
Noel Leal: No importa, eso es una parte fundamental. La memoria y el momento. Hay un punto fundamental en el caso de Cristina, y es el caso de Latinoamérica en general que yo siempre quiero recordarle a todo el mundo; nunca insistan que el problema, por más que sea el verdadero problema, fíjate que es una cosa difícil de manejar, nunca insistan en acusar al que hace el daño como corrupto, porque Latinoamérica no juzga la corrupción, no la juzga. Nuestro problema, y en el caso venezolano, nunca se le diga a un genocida corrupto, porque simplemente escupes sobre la memoria de sus víctimas. Nosotros tenemos un régimen genocida, al calificarlo de corrupto, estás técnicamente haciéndole su campaña electoral futura.
"Venezuela necesita un futuro sin Maduro, sin Guaidó, sin chavizmo, sin oposición, sin nada de lo que huela a socialismo. Allí Venezuela tendrá futuro."
Genny De Bernardo: Rafael Ramírez, otro señor que cada tanto habla, está diciendo que Venezuela tiene que salir adelante sin Maduro ni Guaidó.
Noel Leal: Ni Ramírez ni nada del chavizmo ni nada que huela a socialismo. Lo único que se necesita de Ramírez es el dinero que se robó, las claves del dinero que se robó, las cuentas dónde se depositó para que se pueda hacer seguimiento de ese dinero y se vea el nivel de la cochinada gigantesca, en la que están involucrados sopotocientos países que hacen hoy imposible la salida del problema venezolano. Que se vea que todo ese dinero que él facilitó, que cada una de esas estructuras que alimentaron tanto afuera, procesos terroristas, como internos, en todo el movimiento de los colectivos alimentados con la teta de PDVSA, es decir, si, Venezuela necesita un futuro sin Maduro, sin Guaidó, sin chavizmo, sin oposición, sin nada de lo que huela a socialismo. Allí Venezuela tendrá futuro.
Genny De Bernardo: Este señor Ramírez dice que la política de Chávez la defiendan, que hubo algunos errores y dice que Maduro no es chavizta.
Noel Leal: Maduro es la esencia pura del chavizmo, Maduro es el propio hijo de Chávez, lo que pasa es que Ramírez es también es otro hijo de Chávez, lo que pasa es que no se entiende que Chávez tuvo muchos hijos y esa cantidad de hijos, todos son una plaga, una lacra y la excrecencia pura del socialismo.
"[...]mi país de irresponsable sigue sin entender el problema ideológico, mi país de irresponsable sigue riéndose del problema de lo que significa el socialismo, y esa es la realidad de por qué estamos aquí. Mi país de irresponsable no quiere despertar[...]"
Genny De Bernardo: Pero escucha esta definición, él dice, que Maduro, tiene "una política clásica de derecha que traiciona los ideales de Chávez"
Noel Leal: (risas) Tú sabes que Ramírez lo dice ahora, pero eso lo dijo Capriles en plena campaña electoral en el año 2002 y la gente lo aplaudió.
Mi país de irresponsable aplaudió esa estupidez, mi país de irresponsable salió a marchar detrás de ese payaso, mi país de irresponsable sigue aplaudiendo a ese partido y a los partidos que secundaron esa payasada, mi país de irresponsable sigue sin entender esa realidad, mi país de irresponsable sigue sin entender el problema ideológico, mi país de irresponsable sigue riéndose del problema de lo que significa el socialismo, y esa es la realidad de por qué estamos aquí. Mi país de irresponsable no quiere despertar, y por eso tiene que aguantar que esa lacra, que destruyó mi nación con Chávez, por órdenes de Chávez, venga y se ría de esa manera, y califique al crimen que es el socialismo, el crimen hecho gobierno que es el chavizmo, hoy en representación de Maduro, califique eso de derecha, porque ya, los líderes de oposición lo habían hecho.
Genny De Bernardo: Yo he leído barbaridades, pero decir que el gobierno de Maduro es de derecha, creo que se lleva la palma.
Noel Leal: Ya Capriles lo había hecho y recibió aplausos y votos.
Genny De Bernardo: ¿Sigue convocando a marchas el guiado? Porque no le fue muy bien con la última que hizo.
Noel Leal: Y convocará más, inventará nuevos plantones, paros con horarios, y pondrá un listón de colores, y toque de corneta, y que salgan a caminar de cabeza. Ya alguna otra pendejada inventará Por supuesto defendiendo la Constitución de Chávez.
Genny De Bernardo: Esperamos pronto hacer un programa, no contando lo terrible, sino tratando de ver que se puede hacer para la nueva Venezuela.
Noel Leal: ¿Qué puede haber? Lo que hay; lo que hay es Venezuela, y eso es oportunidad, futuro y desarrollo, libertad. El asunto es entender que hay que hacer lo correcto. Reconstruir a Venezuela no va a ser fácil, pero no es imposible, y tampoco es que sea muy díficil, porque es Venezuela, está allí todo para hacerlo bien.
¡Qué viva Venezuela!
